Fue interesante descubrir que España técnicamente no se hizo rica con la colonización, pues ésta era un negocio de banqueros europeos, e inversionistas que se dedicaban a comprar bonos de deuda a la corona española y las finanzas de la corona eran un desorden. Eso no lo sabía. Tampoco, me había detenido a pensar que la población española recibió un crudo impacto por la codicia de los conquistadores, ya que el precio del incremento del gasto estatal (expediciones, consumo, etc...) se transformaba en una alta inflación para ellos.
Me llamó la atención que E. Galeano posee un enfoque dependentista, de hecho cita a Gunder Frank en su libro para hacer referencia a la relación “metrópoli-satélite” existente entre las naciones desarrolladas y sub-desarrolladas y hace referencia a las relaciones de subordinación como elemento presente desde la época colonial y se puede ligar con Roux en este sentido.
Galeano. Me pareció una obra muy interesante, la lectura muy amena, que indica paso a paso el saqueo sistemático de América Latina, primero por parte de la corona y luego por parte del imperialismo. Destaca elementos interesantes como la desventaja en términos de intercambio que posee América Latina en relación a los países del “centro”.
Roux por su parte, se va poniendo interesante (a mi parecer), como al capítulo 8, antes de eso, era un poco monótono (para mí), pero luego de eso comienza a argumentar acerca de la existencia de relaciones de subordinación y procede a definir subalterno como todo aquel individuo o grupo que en el proceso social de reproducción de la existencia humana, que conforma una comunidad inferior en la relación con otros. Finalmente la lectura de Quijano, argumenta utilizando la metafórica figura de Don Quijote, el bloqueo de nuestra experiencia histórico-social latinoamericana por el enfoque euro-centrista.
De la lectura de Quijano me llamó la atención la forma en que el autor describe como el eurocentrismo concibe una consecución lineal, homogénea, ordenada y continúa de los acontecimientos, contraponiendo dicha visión con otras formas de ver los acontecimientos políticos, históricos y sociales, las cuales han demostrado según Quijano (2006) que “la heterogeneidad histórico-estructural, la co-presencia de tiempos históricos y de fragmentos estructurales de formas de existencia social, de varia procedencia histórica y geocultural, son el principal modo de existencia y de movimiento de toda sociedad, de toda historia.”
Mientras que de la lectura de Roux me llamó la atención como este autor rescata que los subalternos también han producido acción política, frente a la visión construida bajo la modernidad de que la política constituye en una actividad exclusiva de una élite o de “políticos profesionales”. Además es de observar que este autor destaca como desde la modernidad al separarse las esferas de sociedad política y de sociedad civil se pasa a una identificación de lo político casi exclusivamente con lo estatal y los medios presentes en la institucionalidad formal para acceder al poder; ante lo cual frente a la visión de que la política se circunscribe a lo estatal o la institucionalidad formal, Roux rescata otra clase de espacios desde los cuales los subalternos han realizado sus reivindicaciones y por ende han producido acción política.
La introducción del término “razas” y de la superioridad de algunas frente a otras concibió un mecanismo de poder tan fuerte que aun hoy en día es aplicable. De acuerdo con Quijano no es hasta la colonización que se habla de esta forma de diferenciar a los seres humanos, además no solo la raza es motivo de discriminación sino también su color (blancos, negros y mestizos) lo cual degenera las labores que podían realizar por ejemplo a los blancos (raza superior) eran los patronos y administradores mientras que los negros eran esclavos, en el caso de los mestizos llega haber un problema pues la variación en sus colores hace que surja el problema de ubicación social en esta jerarquía, además no se puede dejar de lado el género el hombre siempre estará por encima de la mujer . Es por las clasificaciones que se hacen con respecto a estos patrones (raza, color y género) que podemos hablar de una crisis de identidad dentro de la modernidad actual, debido a que ese proceso fue parte de la nueva historia que se deseó implantar dentro de los países latinoamericanos como la única imagen válida, cambiando así la identificación que se tenía con el mundo que los rodeaba por uno abstracto y difícil de comprender y encajar .
De estas lecturas me es importante destacar el ya evidente saqueo que realiza las coronas europeas y algunas empresas privadas provenientes de este continente, estos saqueos se realizan como ya es conocido, por la falta de recursos con la que cuentan estos países. Con la llegada de los europeos a tierras americanas y el uso inadecuado de los recursos de estas zonas es como estos países europeos pueden adquieren los recursos necesarios para seguir siendo potencias en su momento, esto me invita a reflexionar sobre estas preguntas, ¿Cómo sería América sin la colonización?, ¿Seriamos una potencia mundial?, esto debido a la gran cantidad de recursos que poseíamos y basándonos en la hipótesis de que estos recursos fueron bien utilizados, ¿Qué pasaría en ese momento con las coronas europeas si no tuvieran acceso a los recursos americanos?, lo que me invita a pensar que América tuvo gran influencia en la creación de la actuales potencias mundiales.
En la lectura de Quijano me llama la atención el concepto raza, el cual utilizamos a menudo sin saber realmente cuál es su significado e historia, ya que a partir de este tipo de conceptos se crea la mayor división entre seres humanos, con el fin de diferenciarnos para así identificar superiores, como se menciona en el texto es la primera categoría social de la modernidad. Y además crea el nuevo sistema de dominación social descrito en la lectura. En la lectura de Roux se da énfasis al concepto de Política, el cual es utilizado y definido según el contexto, por otra parte es interesante ver como se rescata la participación de los subalternos en la producción de política como el caso de Zapata.
Rhina Roux en "La política de los subalternos" da un análisis importante del papel que poseen los oprimidos (las clases subalternas) en el juego político de las distintas sociedades, tanto en el pasado como en el presente. Roux nos muestra que las clases subalternas siempre van a estar presentes en el ámbito político, y que muchas veces no es bajo tipos de actividades políticas tradicionales, lo que sin duda puede incurrir en que se asuma que estos grupos no toman participación en el tema. Pero que sin embargo si se analiza se desarrollan bajo lógicas propias y que no siempre coinciden con las formas tradicionales de llevar la política a la práctica; sean "motines por la subsistencia", demandas intransigentes. Todo eso demuestra que aunque en el proceso político es muchas veces elitista y excluyente, las clases subalternas generan su propia forma de incidir en la política, y posicionarse en defensa de sus intereses y sobre todo, sus derechos.
De la lectura de Quijano es interesante ver como el establecimiento del capitalismo en España fue un proceso un poco desordenado, principalmente haciendo referencia a los hechos que los llevaron a ese punto; tanto la desigualdad como las jerarquías de la época jugaron un papel importante que repercutió en que se estableciera ese capitalismo. Otro punto interesante que menciona el autor es el tema de la raza y la discriminación de la misma en todos los sentidos (color, clase, entre otras). Ademas el poder, como menciona Quijano jugaba (y aún lo hace) un papel muy importante ya que se encontraba el modo hegemónico de producción y de control de conocimiento es el eurocentrismo.
De Roux me gustaría resaltar la frase con la que inicia que en perspectiva busca establecer una igualdad entre individuos; autora hace una separación entre la sociedad civil y la sociedad política, pero estas sin embargo dependen la una de la otra. Ademas es interesante las dos distinciones que hace la autora de la política, y que en lo personal me parecen muy acertadas, ya que una es descrita como un proceso que vive y desarrolla cada individuo y la otra como un proceso mas estatal.
Desde el momento que se da la colonización es interesante, como en la lectura de Quijano, se habla de las riquezas que se producían en América, con trabajo gratuito de los “negros esclavos y de indios siervos”, las cuales terminaban en Europa, siendo utilizadas para un colonialismo interno (familia Habsurgos de Austria). Desde hechos como esos es que se crea una forma de pensar y de ver la historia de América desde una perspectiva eurocentrista, ignorando nuestra propia identidad y experiencia histórica. Me llama la atención como a partir de la colonización española y de la destrucción de lo histórico que esta significó para muchas sociedades, se funda la idea de “raza” (dominados son inferiores en su naturaleza material), la cual fue producida para dar sentido a relaciones de poder y se fue desarrollando en magnitud en siglos posteriores. También es interesante cuando el autor menciona como se creó una identidad única de indios que silenciaba la historia cultural de los pueblos de los Mayas, Aztecas, Incas y entre otros, además de que se les impuso la idea de raza, siendo estos vistos desde una perspectiva de dominados. De la lectura de Roux resalto como la sociedad civil la cual es distinta de la esfera estatal, separa la condición ciudadana de la actividad política. En la antigüedad la actividad política era un derecho (discutir y decidir los asuntos de la comunidad política), pero luego la “socialidad moderna” se convierte en algo realizado solamente por unos cuantos. También es interesante como en la concepción de la política de Aristóteles se daba la aceptación de esclavos los cuales eran considerados como “herramientas vivientes”. Luego se menciona que en el discurso político de la modernidad ya no se admitía la esclavitud apelando a una forma de “libertad natural y a la igualdad entre los hombres”.
Según menciona el texto de Quijano acerca del Eurocentrismo que se apropió de nuestra identidad histórica-cultural de occidente como suya, ¿existirían cambios radicales –progreso económico y social– si nuestro proceso de colonización (saqueo y esclavitud) hubiese sido distinto? ¿Si la historia hubiese sido opuesta (los latinoamericanos colonizando Europa y acumulando sus recursos) también existirían formas de racismo y esclavitud semejante a la vivida en nuestro continente a manos europeas? ¿Es el racismo una costumbre propia del ser humano indiferentemente de la civilización histórica que se analice? Según menciona Galeano, el control de EEUU sobre América Latina se basa sobre su necesidad de recursos para satisfacer fines industriales (petróleo, minerales) y con ello la afectación de la autonomía de las diversas naciones del continente (p.175); ¿continuara el dominio de los norteamericanos cuando los recursos provenientes de América Latina empiecen a escasear? ¿Desarrollaran otro tipo de control cuando los recursos empiecen a disminuir? O bien ¿dejaran libre (sin intervenir de manera tan directa y notoria) las naciones del continente una vez que hayan terminado de acumular nuestros recursos naturales? Allan Zúñiga M. B27468
De las lecturas en general es importante destacar, que se expone la historia “normal” de América Latina a lo largo de todos esto años desde la colonización, ya que incluso en épocas actuales, se puede notar el control que ejercen las grandes potencias europeas hacia el continente americano. Desde mi punto de vista y como lo expone Quijano, esto es a raíz de una pérdida de identidad que poco a poco se ha ido dando desde los tiempos en que las tierras americanas han sido saqueadas y culturalmente violadas por los trabajos forzosos y por los engaños hechos por los "colonizadores" que llegaron en aquel momento. Por otro lado, y a manera de incógnita, ¿será que una pertinente y verdadera integración latinoamericana logrará evitar que se siga teniendo un control sobre nuestro continente tan marcado solamente por los recursos?. Como se menciona en las lecturas, muchas de las potencias de las cuales dependemos como países pequeños, están solamente interesados en lo que pueden sacar de nosotros y no tanto en que se puedan crear oportunidades para que esta región se pueda superar a sí misma y salga del camino al desarrollo, para poder ser un país de "primer mundo". Tal vez, si todas estas ideas que han surgido en grupos como la CELAC o Alianza del Pacífico de que dependamos de nosotros mismos como americanos, que los tratados sean entre nosotros, etc. Se pueda crear conciencia en las grandes potencias europeas de que no somos tan “fáciles” como en la época de colonización, que debe haber una inversión en lo social y en el desarrollo de los países pequeños, antes de pensar solamente en los recursos que se puedan sacar de ellos, porque claramente cuando se acaben, no habrá mucho en lo cual las potencias estén interesadas. B36251
Es interesante ver en la lectura de Quijano como el autor hablaba de la creación de la concepción de las razas, como en esos tiempos ya se sobreponía como una "raza superior" a las demás, claramente con intenciones de obtener más y más poder; y como a pesar de todo esto ya luego, e incluso hoy, a inicios del siglo XX con la construcción de los nacientes estados latinoamericanos seguía habiendo un gran interés por llamar la atención del sector europeo,ya con fines comerciales y así... pero ese mismo interés lo seguimos viendo en nuestro país, como se prefiere primero establecer relaciones comerciales con Europa o Estados Unidos antes que con los mismos países vecinos centroamericanos o demás países latinoamericanos.
De la lectura de Roux llama la atención esa concepción de división a la hora de hablar de política, la clase idónea para ejercer política y la clase civil, como bajo esa concepción aristotélica se habla de subalternos desde tiempos de la colonia; aunque ambas clases deberían trabajar juntas puesto que cada una depende de la otra.
" El colonialismo es una experiencia muy antigua. Sin embargo, sólo con la conquista y la colonización iberocristiana de las sociedades y poblaciones de América, en el tramonto del siglo XV al XVI, fue producido el constructo mental de «raza»" (Quijano, p. 357). Dentro de esta lectura no solo se explora la histografía tradiconal, además se exploran constructos, imaginarios y otras visiones y teoría sobre el proceso colonizador. La referencia a otros proceso colonizadores es interesante. El texto hace referencia, y enlaza el proceso colonizador con temas de razas y etnias. Además de que expone su punto sobre como se construyen dichos conceptos desde la perspectiva de la colonización. Establece como, a partir de dichos sucesos, los matices crecen: amarillos, negros, blancos, mestizos; y por lo tanto, se establecen nuevas concepciones. María Fernanda Salazar, B26123
"En América Latina es lo normal: siempre se entregan los recursos en nombre de la falta de recursos" (Galeano, p. 180)
El texto de Galeano fue sumamente enriquecedor, en el se vislumbró que desde la época de Colón hasta nuestros tiempos América Latina ha sido siempre el eterno perdedor; siempre se le han dado los recursos a otros países para que aumenten su poder mientras que la miseria incrementa dentro de nuestras fronteras.
La economía norteamericana necesita el cinc, el comustible, el hierro y el magneso de los países latinoamericanos para poder cumplir con su interés nacional y mantener su hegemonía sin embargo, seguimos pensando que nosotros los necesitamos a ellos y hasta que no dejemos de entregar nuestra riqueza “nunca seremos dichosos”.
De Quijano hay dos citas que me parecen de lo más importantes para poder reconocer “nuestros propios fantasmas” como dice el autor, la primera es sobre la apropiación de la historia y el legado de muchos pueblos que realizaron los países colonizadores, sobre este punto tal vez ha sido de los dos el que más se ha trabajado y combatido en América Latina, al menos en mi colegio y desde mi cosmovisión. Aquí se las dejo: “Y fue eso mismo, la hegemonía histórica posibilitada de ese modo, lo que permitió a estos países elaborar su propia versión de la modernidad y de la racionalidad y apropiarse como exclusividad de la identidad histórico-cultural de «Occidente», de la herencia histórica greco-romana, la cual, no obstante, había sido mucho antes y por mucho tiempo preservada y trabajada como parte del Mediterráneo musulmano-judío”. (pág 5) Sobre esta otra me parece importante destacar como el autor presenta el hecho de que aún en el siglo XXI el pensamiento Eurocentrista sea el predominante y “guíe nuestros pasos”, aun cuando en teoría ya superamos la colonia, aunque también es importante destacar el hecho de que también los tomemos como ejemplo debido al sistema económico predominante no sólo por la colonia. Esta es la cita: “la perspectiva eurocentrista distorsiona, cuando no bloquea, la percepción de nuestra experiencia histórico-social, mientras lleva al mismo tiempo a admitirla como verdadera. Opera, pues, en el mundo de hoy, y en particular en América Latina, del mismo modo en que la «caballería» actuaba en la visión de Don Quijote. En consecuencia, nuestros problemas tampoco pueden ser percibidos sino de ese modo distorsionado, ni confrontados y resueltos salvo también parcial y distorsionadamente.”(pág 6) B37776
La lectura de Quijano me parece importante ya que destaca como el patrón de poder en aquel entonces (época del colonialismo) se apodera por completo de la cultura que residía en América Latina. Este patrón de poder y el llamado Eurocentrismo, desarrollo lo que hoy es América Latina, todo su ordenamiento y las dependencias que con el pasar de la historia se van desenvolviendo. En cuanto la lectura de Galeano, me pareció la más importante y enriquecedora de las 3 asignadas, la manera sucinta que narra desde toda la explotación colonial hasta la explotación hegemónica Estadounidense, nos da una perspectiva de como el continente, más exacto la región latinoamericana, se ha encontrado en un constante saqueo y explotación de sus riquezas y su mano de obra. Por ultimo, rescato de la lectura de Roux la importancia de grupos “subalternos” de hacer y crear política, a mi parecer es algo muy cierto, más cuando en estos grupos subalternos se concentra la mayoría de una población. La idea de que la política es parte de una elite ya es una idea anticuada y sin valides.
La lectura de Roux formula el espacio de la política como la conjunción de tres dimensiones: acuerdos, confrontación y existencia política. Destaca que la ‘‘sociedad civil’’ puede y debe formar parte de la política, como espacio de actividad y relacionalidad humana inherente al modo de existencia y reproducción de la vida. Y afirma que la dominación es una condición política más que material, que se basa en la voluntad para dejar de ser subalterno y otorga el carácter humano que busca la redefinición del vínculo entre las personas o la afirmación de la dignidad a partir del quiebre de la unidad política, la ruptura del monopolio de la decisión política y la modificación de las reglas vinculantes.
A raíz de lo anterior, se puede plantear que la re/construcción de la identidad latinoamericana como proyecto se logra identificando los fantasmas históricos de la existencia social, convocándolos para liberarnos de la prisión euro-centrista y combatiéndolos al re-conocer nuestra experiencia histórica.
Rescato como ideas principales del texto de Quijano, en un sentido más amplio, la conjugación de dos mecanismos perpetuadores del colonialismo hasta el día de hoy: por un lado el choque, la fuerza, la amenaza y el sometimiento que acabaron con casi todo lo que había que “civilizar” y por otro lado el dominio del discurso y la hegemonía cultural impuesta por los colonizadores que realimentan y reafirman la superioridad racial a través de los años. En un sentido más estricto, la indivisibilidad sociológica de la mayoría de la población: básicamente todo aquel que no fuera europeo era arrojado en un mismo saco, aun cuando la heterogeneidad de esta población sea enorme –mestizos, negros, indígenas-.
De “La política de los subalternos” retomo la idea del carácter desafiante que adquiere el simple hecho de que una persona con características diferentes a las de la identidad nacional, alce la voz ante la sociedad de manera abierta: “la confrontación por la afirmación de la propia existencia”. Me parece que tal y como lo plantea Schmitt en sus críticas hacia la democracia liberal, es un reto para ésta rescatar uno de sus principales supuestos: el que la convierte en expresión de todas las voces de la sociedad. Frente a este supuesto se erige la práctica de la democracia que, según Schmitt, es la dictadura de las mayorías. Cuando “lo excepcional” sale a la luz pública, “lo normal” responde negando su propia existencia.
Considero que en la lectura de Quijano, el autor aborda de manera sintética, detallada y fundada su concepción, desde las perspectivas Europa-América y viceversa, sobre el contexto político, social y económico de ambas realidades. Puntualiza sobre varios temas tales como: la imposición de una categorización racial en torno al color de piel y la supremacía de una sobre otras, como el modelo capitalista no se podría haber dado sin la explotación de América y la acumulación de riqueza en un solo centro a costa de la instrumentalización esclava humana, implantación del orden patriarcal blanco donde se denigra a la mujer, condición que varía solo si se era mujer blanca en relación con un no blanco, división del trabajo acorde con la clasificación racial, de entre otros de igual relevancia y contenido crítico. Describe la invasión a América como el más grande genocidio conocido por el mundo hasta entonces donde se destruyó una de las más ricas herencias intelectuales y artísticas de la especie. Con respecto a la lectura de Rhina Roux, la autora se posiciona desde una visión de re-significación de lo que se debe entender como Política, contextualizando la forma en la que históricamente se ha entendido la misma y afirmando como uno de sus principales argumentos es que uno de los errores más grandes de la humanidad ha sido identificar la política con lo estatal, binomio que queda desmontado con la visión de que todo lo que hacemos en nuestro diario vivir es político al encontrarnos insertos en una comunidad y que la no asunción de las acciones de las personas como acciones políticas sin depender de una institución le despoja de toda responsabilidad, lo cual da pie para que quienes detentan el poder puedan actuar de manera menos controlada. De entre otros temas muy interesantes.
La idea de Rhina Roux de la política de los subalternos es una interpretación de la política y de la história del ángulo de los subaternos. El procedimiento basado en las autores llamados parece difícil, como sus conceptos de „los subalternos“ varie considerablemente. Por ejemplo la revolución alamana de 1848 está clasificado en la literatura como una revolución de los ciudadanos. Por un parte parece correcto, que ellos fueraran los subarternos en esta misma época, por el contrario para Marx esta clase social fuera parte activo de la élite estatal, que apoyar el sistema gobernando. No hasta que el momento de agravios, el que está describido por Rhina Roux, los cuidadanos cambieron su rollo social en el sentido de Schmitt contra el poder. Parecido como Schmitt (y en el caso que entendí el texto bien) la definición del concepto subaternos de Roux sea una definición, que se defina a la actitud del actor. En mí opinión una definición semejante sea útil para el diálogo en las teoría política. El libro de Galleano para mí como europeo era un „abremente“ (mind opener). Era increíble interesante leer la misma historia que ya conosco de un ángulo non-eurocentrico. Las informaciónes sobre las actividades de los conquistas y los banqueros europeos de esta época se grabó profundamente en la imagen mía de europa como actor capitalista mundial. (Quien es bueno, quien es malo de verdad…) Esto sigue al texto de Quijano quien desribe extensamente las consecuencias y el efecto de un concepto de mundo limitado. Conrad Schiffmann B58559
Fue interesante descubrir que España técnicamente no se hizo rica con la colonización, pues ésta era un negocio de banqueros europeos, e inversionistas que se dedicaban a comprar bonos de deuda a la corona española y las finanzas de la corona eran un desorden. Eso no lo sabía. Tampoco, me había detenido a pensar que la población española recibió un crudo impacto por la codicia de los conquistadores, ya que el precio del incremento del gasto estatal (expediciones, consumo, etc...) se transformaba en una alta inflación para ellos.
ReplyDeleteMe llamó la atención que E. Galeano posee un enfoque dependentista, de hecho cita a Gunder Frank en su libro para hacer referencia a la relación “metrópoli-satélite” existente entre las naciones desarrolladas y sub-desarrolladas y hace referencia a las relaciones de subordinación como elemento presente desde la época colonial y se puede ligar con Roux en este sentido.
Galeano. Me pareció una obra muy interesante, la lectura muy amena, que indica paso a paso el saqueo sistemático de América Latina, primero por parte de la corona y luego por parte del imperialismo. Destaca elementos interesantes como la desventaja en términos de intercambio que posee América Latina en relación a los países del “centro”.
Roux por su parte, se va poniendo interesante (a mi parecer), como al capítulo 8, antes de eso, era un poco monótono (para mí), pero luego de eso comienza a argumentar acerca de la existencia de relaciones de subordinación y procede a definir subalterno como todo aquel individuo o grupo que en el proceso social de reproducción de la existencia humana, que conforma una comunidad inferior en la relación con otros. Finalmente la lectura de Quijano, argumenta utilizando la metafórica figura de Don Quijote, el bloqueo de nuestra experiencia histórico-social latinoamericana por el enfoque euro-centrista.
De la lectura de Quijano me llamó la atención la forma en que el autor describe como el eurocentrismo concibe una consecución lineal, homogénea, ordenada y continúa de los acontecimientos, contraponiendo dicha visión con otras formas de ver los acontecimientos políticos, históricos y sociales, las cuales han demostrado según Quijano (2006) que “la heterogeneidad histórico-estructural, la co-presencia de tiempos históricos y de fragmentos estructurales de formas de existencia social, de varia procedencia histórica y geocultural, son el principal modo de existencia y de movimiento de toda sociedad, de toda historia.”
ReplyDeleteMientras que de la lectura de Roux me llamó la atención como este autor rescata que los subalternos también han producido acción política, frente a la visión construida bajo la modernidad de que la política constituye en una actividad exclusiva de una élite o de “políticos profesionales”. Además es de observar que este autor destaca como desde la modernidad al separarse las esferas de sociedad política y de sociedad civil se pasa a una identificación de lo político casi exclusivamente con lo estatal y los medios presentes en la institucionalidad formal para acceder al poder; ante lo cual frente a la visión de que la política se circunscribe a lo estatal o la institucionalidad formal, Roux rescata otra clase de espacios desde los cuales los subalternos han realizado sus reivindicaciones y por ende han producido acción política.
Dinier Alberto Gamboa Camacho, B32716
La introducción del término “razas” y de la superioridad de algunas frente a otras concibió un mecanismo de poder tan fuerte que aun hoy en día es aplicable. De acuerdo con Quijano no es hasta la colonización que se habla de esta forma de diferenciar a los seres humanos, además no solo la raza es motivo de discriminación sino también su color (blancos, negros y mestizos) lo cual degenera las labores que podían realizar por ejemplo a los blancos (raza superior) eran los patronos y administradores mientras que los negros eran esclavos, en el caso de los mestizos llega haber un problema pues la variación en sus colores hace que surja el problema de ubicación social en esta jerarquía, además no se puede dejar de lado el género el hombre siempre estará por encima de la mujer . Es por las clasificaciones que se hacen con respecto a estos patrones (raza, color y género) que podemos hablar de una crisis de identidad dentro de la modernidad actual, debido a que ese proceso fue parte de la nueva historia que se deseó implantar dentro de los países latinoamericanos como la única imagen válida, cambiando así la identificación que se tenía con el mundo que los rodeaba por uno abstracto y difícil de comprender y encajar .
ReplyDeleteDe estas lecturas me es importante destacar el ya evidente saqueo que realiza las coronas europeas y algunas empresas privadas provenientes de este continente, estos saqueos se realizan como ya es conocido, por la falta de recursos con la que cuentan estos países. Con la llegada de los europeos a tierras americanas y el uso inadecuado de los recursos de estas zonas es como estos países europeos pueden adquieren los recursos necesarios para seguir siendo potencias en su momento, esto me invita a reflexionar sobre estas preguntas, ¿Cómo sería América sin la colonización?, ¿Seriamos una potencia mundial?, esto debido a la gran cantidad de recursos que poseíamos y basándonos en la hipótesis de que estos recursos fueron bien utilizados, ¿Qué pasaría en ese momento con las coronas europeas si no tuvieran acceso a los recursos americanos?, lo que me invita a pensar que América tuvo gran influencia en la creación de la actuales potencias mundiales.
ReplyDeleteMaria Jose Salas Espinoza
B36286
En la lectura de Quijano me llama la atención el concepto raza, el cual utilizamos a menudo sin saber realmente cuál es su significado e historia, ya que a partir de este tipo de conceptos se crea la mayor división entre seres humanos, con el fin de diferenciarnos para así identificar superiores, como se menciona en el texto es la primera categoría social de la modernidad. Y además crea el nuevo sistema de dominación social descrito en la lectura.
ReplyDeleteEn la lectura de Roux se da énfasis al concepto de Política, el cual es utilizado y definido según el contexto, por otra parte es interesante ver como se rescata la participación de los subalternos en la producción de política como el caso de Zapata.
Carmen Sánchez Guerrero
B36435
Rhina Roux en "La política de los subalternos" da un análisis importante del papel que poseen los oprimidos (las clases subalternas) en el juego político de las distintas sociedades, tanto en el pasado como en el presente.
ReplyDeleteRoux nos muestra que las clases subalternas siempre van a estar presentes en el ámbito político, y que muchas veces no es bajo tipos de actividades políticas tradicionales, lo que sin duda puede incurrir en que se asuma que estos grupos no toman participación en el tema. Pero que sin embargo si se analiza se desarrollan bajo lógicas propias y que no siempre coinciden con las formas tradicionales de llevar la política a la práctica; sean "motines por la subsistencia", demandas intransigentes. Todo eso demuestra que aunque en el proceso político es muchas veces elitista y excluyente, las clases subalternas generan su propia forma de incidir en la política, y posicionarse en defensa de sus intereses y sobre todo, sus derechos.
María Stephanie Valenciano Hernández
B47169
De la lectura de Quijano es interesante ver como el establecimiento del capitalismo en España fue un proceso un poco desordenado, principalmente haciendo referencia a los hechos que los llevaron a ese punto; tanto la desigualdad como las jerarquías de la época jugaron un papel importante que repercutió en que se estableciera ese capitalismo. Otro punto interesante que menciona el autor es el tema de la raza y la discriminación de la misma en todos los sentidos (color, clase, entre otras). Ademas el poder, como menciona Quijano jugaba (y aún lo hace) un papel muy importante ya que se encontraba el modo hegemónico de producción y de control de conocimiento es el eurocentrismo.
ReplyDeleteDe Roux me gustaría resaltar la frase con la que inicia que en perspectiva busca establecer una igualdad entre individuos; autora hace una separación entre la sociedad civil y la sociedad política, pero estas sin embargo dependen la una de la otra. Ademas es interesante las dos distinciones que hace la autora de la política, y que en lo personal me parecen muy acertadas, ya que una es descrita como un proceso que vive y desarrolla cada individuo y la otra como un proceso mas estatal.
Gabriella Román N.
B36161
Desde el momento que se da la colonización es interesante, como en la lectura de Quijano, se habla de las riquezas que se producían en América, con trabajo gratuito de los “negros esclavos y de indios siervos”, las cuales terminaban en Europa, siendo utilizadas para un colonialismo interno (familia Habsurgos de Austria). Desde hechos como esos es que se crea una forma de pensar y de ver la historia de América desde una perspectiva eurocentrista, ignorando nuestra propia identidad y experiencia histórica. Me llama la atención como a partir de la colonización española y de la destrucción de lo histórico que esta significó para muchas sociedades, se funda la idea de “raza” (dominados son inferiores en su naturaleza material), la cual fue producida para dar sentido a relaciones de poder y se fue desarrollando en magnitud en siglos posteriores. También es interesante cuando el autor menciona como se creó una identidad única de indios que silenciaba la historia cultural de los pueblos de los Mayas, Aztecas, Incas y entre otros, además de que se les impuso la idea de raza, siendo estos vistos desde una perspectiva de dominados.
ReplyDeleteDe la lectura de Roux resalto como la sociedad civil la cual es distinta de la esfera estatal, separa la condición ciudadana de la actividad política. En la antigüedad la actividad política era un derecho (discutir y decidir los asuntos de la comunidad política), pero luego la “socialidad moderna” se convierte en algo realizado solamente por unos cuantos. También es interesante como en la concepción de la política de Aristóteles se daba la aceptación de esclavos los cuales eran considerados como “herramientas vivientes”. Luego se menciona que en el discurso político de la modernidad ya no se admitía la esclavitud apelando a una forma de “libertad natural y a la igualdad entre los hombres”.
B26922
Según menciona el texto de Quijano acerca del Eurocentrismo que se apropió de nuestra identidad histórica-cultural de occidente como suya, ¿existirían cambios radicales –progreso económico y social– si nuestro proceso de colonización (saqueo y esclavitud) hubiese sido distinto? ¿Si la historia hubiese sido opuesta (los latinoamericanos colonizando Europa y acumulando sus recursos) también existirían formas de racismo y esclavitud semejante a la vivida en nuestro continente a manos europeas? ¿Es el racismo una costumbre propia del ser humano indiferentemente de la civilización histórica que se analice?
ReplyDeleteSegún menciona Galeano, el control de EEUU sobre América Latina se basa sobre su necesidad de recursos para satisfacer fines industriales (petróleo, minerales) y con ello la afectación de la autonomía de las diversas naciones del continente (p.175); ¿continuara el dominio de los norteamericanos cuando los recursos provenientes de América Latina empiecen a escasear? ¿Desarrollaran otro tipo de control cuando los recursos empiecen a disminuir? O bien ¿dejaran libre (sin intervenir de manera tan directa y notoria) las naciones del continente una vez que hayan terminado de acumular nuestros recursos naturales?
Allan Zúñiga M.
B27468
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ReplyDeleteDe las lecturas en general es importante destacar, que se expone la historia “normal” de América Latina a lo largo de todos esto años desde la colonización, ya que incluso en épocas actuales, se puede notar el control que ejercen las grandes potencias europeas hacia el continente americano. Desde mi punto de vista y como lo expone Quijano, esto es a raíz de una pérdida de identidad que poco a poco se ha ido dando desde los tiempos en que las tierras americanas han sido saqueadas y culturalmente violadas por los trabajos forzosos y por los engaños hechos por los "colonizadores" que llegaron en aquel momento.
ReplyDeletePor otro lado, y a manera de incógnita, ¿será que una pertinente y verdadera integración latinoamericana logrará evitar que se siga teniendo un control sobre nuestro continente tan marcado solamente por los recursos?. Como se menciona en las lecturas, muchas de las potencias de las cuales dependemos como países pequeños, están solamente interesados en lo que pueden sacar de nosotros y no tanto en que se puedan crear oportunidades para que esta región se pueda superar a sí misma y salga del camino al desarrollo, para poder ser un país de "primer mundo".
Tal vez, si todas estas ideas que han surgido en grupos como la CELAC o Alianza del Pacífico de que dependamos de nosotros mismos como americanos, que los tratados sean entre nosotros, etc. Se pueda crear conciencia en las grandes potencias europeas de que no somos tan “fáciles” como en la época de colonización, que debe haber una inversión en lo social y en el desarrollo de los países pequeños, antes de pensar solamente en los recursos que se puedan sacar de ellos, porque claramente cuando se acaben, no habrá mucho en lo cual las potencias estén interesadas.
B36251
Es interesante ver en la lectura de Quijano como el autor hablaba de la creación de la concepción de las razas, como en esos tiempos ya se sobreponía como una "raza superior" a las demás, claramente con intenciones de obtener más y más poder; y como a pesar de todo esto ya luego, e incluso hoy, a inicios del siglo XX con la construcción de los nacientes estados latinoamericanos seguía habiendo un gran interés por llamar la atención del sector europeo,ya con fines comerciales y así... pero ese mismo interés lo seguimos viendo en nuestro país, como se prefiere primero establecer relaciones comerciales con Europa o Estados Unidos antes que con los mismos países vecinos centroamericanos o demás países latinoamericanos.
ReplyDeleteDe la lectura de Roux llama la atención esa concepción de división a la hora de hablar de política, la clase idónea para ejercer política y la clase civil, como bajo esa concepción aristotélica se habla de subalternos desde tiempos de la colonia; aunque ambas clases deberían trabajar juntas puesto que cada una depende de la otra.
Yoselin Solano Coto B26438
" El colonialismo es una experiencia muy antigua. Sin embargo, sólo con la conquista y la colonización iberocristiana de las sociedades y poblaciones de América, en el tramonto del siglo XV al XVI, fue producido el constructo mental de «raza»" (Quijano, p. 357). Dentro de esta lectura no solo se explora la histografía tradiconal, además se exploran constructos, imaginarios y otras visiones y teoría sobre el proceso colonizador. La referencia a otros proceso colonizadores es interesante. El texto hace referencia, y enlaza el proceso colonizador con temas de razas y etnias. Además de que expone su punto sobre como se construyen dichos conceptos desde la perspectiva de la colonización. Establece como, a partir de dichos sucesos, los matices crecen: amarillos, negros, blancos, mestizos; y por lo tanto, se establecen nuevas concepciones.
ReplyDeleteMaría Fernanda Salazar, B26123
"En América Latina es lo normal: siempre se entregan los recursos en nombre de la falta de recursos" (Galeano, p. 180)
ReplyDeleteEl texto de Galeano fue sumamente enriquecedor, en el se vislumbró que desde la época de Colón hasta nuestros tiempos América Latina ha sido siempre el eterno perdedor; siempre se le han dado los recursos a otros países para que aumenten su poder mientras que la miseria incrementa dentro de nuestras fronteras.
La economía norteamericana necesita el cinc, el comustible, el hierro y el magneso de los países latinoamericanos para poder cumplir con su interés nacional y mantener su hegemonía sin embargo, seguimos pensando que nosotros los necesitamos a ellos y hasta que no dejemos de entregar nuestra riqueza “nunca seremos dichosos”.
Sofía Pérez
B45228
De Quijano hay dos citas que me parecen de lo más importantes para poder reconocer “nuestros propios fantasmas” como dice el autor, la primera es sobre la apropiación de la historia y el legado de muchos pueblos que realizaron los países colonizadores, sobre este punto tal vez ha sido de los dos el que más se ha trabajado y combatido en América Latina, al menos en mi colegio y desde mi cosmovisión.
ReplyDeleteAquí se las dejo: “Y fue eso mismo, la hegemonía histórica posibilitada de ese modo, lo que permitió a estos países elaborar su propia versión de la modernidad y de la racionalidad y apropiarse como exclusividad de la identidad histórico-cultural de «Occidente», de la herencia histórica greco-romana, la cual, no obstante, había sido mucho antes y por mucho tiempo preservada y trabajada como parte del Mediterráneo musulmano-judío”. (pág 5)
Sobre esta otra me parece importante destacar como el autor presenta el hecho de que aún en el siglo XXI el pensamiento Eurocentrista sea el predominante y “guíe nuestros pasos”, aun cuando en teoría ya superamos la colonia, aunque también es importante destacar el hecho de que también los tomemos como ejemplo debido al sistema económico predominante no sólo por la colonia.
Esta es la cita: “la perspectiva eurocentrista distorsiona, cuando no bloquea, la percepción de nuestra experiencia histórico-social, mientras lleva al mismo tiempo a admitirla como verdadera. Opera, pues, en el mundo de hoy, y en particular en América Latina, del mismo modo en que la «caballería» actuaba en la visión de Don Quijote. En consecuencia, nuestros problemas tampoco pueden ser percibidos sino de ese modo distorsionado, ni confrontados y resueltos salvo también parcial y distorsionadamente.”(pág 6)
B37776
La lectura de Quijano me parece importante ya que destaca como el patrón de poder en aquel entonces (época del colonialismo) se apodera por completo de la cultura que residía en América Latina. Este patrón de poder y el llamado Eurocentrismo, desarrollo lo que hoy es América Latina, todo su ordenamiento y las dependencias que con el pasar de la historia se van desenvolviendo.
ReplyDeleteEn cuanto la lectura de Galeano, me pareció la más importante y enriquecedora de las 3 asignadas, la manera sucinta que narra desde toda la explotación colonial hasta la explotación hegemónica Estadounidense, nos da una perspectiva de como el continente, más exacto la región latinoamericana, se ha encontrado en un constante saqueo y explotación de sus riquezas y su mano de obra.
Por ultimo, rescato de la lectura de Roux la importancia de grupos “subalternos” de hacer y crear política, a mi parecer es algo muy cierto, más cuando en estos grupos subalternos se concentra la mayoría de una población. La idea de que la política es parte de una elite ya es una idea anticuada y sin valides.
André Campos Reyes
B41365
La lectura de Roux formula el espacio de la política como la conjunción de tres dimensiones: acuerdos, confrontación y existencia política. Destaca que la ‘‘sociedad civil’’ puede y debe formar parte de la política, como espacio de actividad y relacionalidad humana inherente al modo de existencia y reproducción de la vida. Y afirma que la dominación es una condición política más que material, que se basa en la voluntad para dejar de ser subalterno y otorga el carácter humano que busca la redefinición del vínculo entre las personas o la afirmación de la dignidad a partir del quiebre de la unidad política, la ruptura del monopolio de la decisión política y la modificación de las reglas vinculantes.
ReplyDeleteA raíz de lo anterior, se puede plantear que la re/construcción de la identidad latinoamericana como proyecto se logra identificando los fantasmas históricos de la existencia social, convocándolos para liberarnos de la prisión euro-centrista y combatiéndolos al re-conocer nuestra experiencia histórica.
Rescato como ideas principales del texto de Quijano, en un sentido más amplio, la conjugación de dos mecanismos perpetuadores del colonialismo hasta el día de hoy: por un lado el choque, la fuerza, la amenaza y el sometimiento que acabaron con casi todo lo que había que “civilizar” y por otro lado el dominio del discurso y la hegemonía cultural impuesta por los colonizadores que realimentan y reafirman la superioridad racial a través de los años. En un sentido más estricto, la indivisibilidad sociológica de la mayoría de la población: básicamente todo aquel que no fuera europeo era arrojado en un mismo saco, aun cuando la heterogeneidad de esta población sea enorme –mestizos, negros, indígenas-.
ReplyDeleteDe “La política de los subalternos” retomo la idea del carácter desafiante que adquiere el simple hecho de que una persona con características diferentes a las de la identidad nacional, alce la voz ante la sociedad de manera abierta: “la confrontación por la afirmación de la propia existencia”. Me parece que tal y como lo plantea Schmitt en sus críticas hacia la democracia liberal, es un reto para ésta rescatar uno de sus principales supuestos: el que la convierte en expresión de todas las voces de la sociedad. Frente a este supuesto se erige la práctica de la democracia que, según Schmitt, es la dictadura de las mayorías. Cuando “lo excepcional” sale a la luz pública, “lo normal” responde negando su propia existencia.
Rafael González Ovares. B22960.
Considero que en la lectura de Quijano, el autor aborda de manera sintética, detallada y fundada su concepción, desde las perspectivas Europa-América y viceversa, sobre el contexto político, social y económico de ambas realidades. Puntualiza sobre varios temas tales como: la imposición de una categorización racial en torno al color de piel y la supremacía de una sobre otras, como el modelo capitalista no se podría haber dado sin la explotación de América y la acumulación de riqueza en un solo centro a costa de la instrumentalización esclava humana, implantación del orden patriarcal blanco donde se denigra a la mujer, condición que varía solo si se era mujer blanca en relación con un no blanco, división del trabajo acorde con la clasificación racial, de entre otros de igual relevancia y contenido crítico. Describe la invasión a América como el más grande genocidio conocido por el mundo hasta entonces donde se destruyó una de las más ricas herencias intelectuales y artísticas de la especie.
ReplyDeleteCon respecto a la lectura de Rhina Roux, la autora se posiciona desde una visión de re-significación de lo que se debe entender como Política, contextualizando la forma en la que históricamente se ha entendido la misma y afirmando como uno de sus principales argumentos es que uno de los errores más grandes de la humanidad ha sido identificar la política con lo estatal, binomio que queda desmontado con la visión de que todo lo que hacemos en nuestro diario vivir es político al encontrarnos insertos en una comunidad y que la no asunción de las acciones de las personas como acciones políticas sin depender de una institución le despoja de toda responsabilidad, lo cual da pie para que quienes detentan el poder puedan actuar de manera menos controlada. De entre otros temas muy interesantes.
B06209
La idea de Rhina Roux de la política de los subalternos es una interpretación de la política y de la história del ángulo de los subaternos. El procedimiento basado en las autores llamados parece difícil, como sus conceptos de „los subalternos“ varie considerablemente.
ReplyDeletePor ejemplo la revolución alamana de 1848 está clasificado en la literatura como una revolución de los ciudadanos. Por un parte parece correcto, que ellos fueraran los subarternos en esta misma época, por el contrario para Marx esta clase social fuera parte activo de la élite estatal, que apoyar el sistema gobernando. No hasta que el momento de agravios, el que está describido por Rhina Roux, los cuidadanos cambieron su rollo social en el sentido de Schmitt contra el poder.
Parecido como Schmitt (y en el caso que entendí el texto bien) la definición del concepto subaternos de Roux sea una definición, que se defina a la actitud del actor. En mí opinión una definición semejante sea útil para el diálogo en las teoría política.
El libro de Galleano para mí como europeo era un „abremente“ (mind opener). Era increíble interesante leer la misma historia que ya conosco de un ángulo non-eurocentrico. Las informaciónes sobre las actividades de los conquistas y los banqueros europeos de esta época se grabó profundamente en la imagen mía de europa como actor capitalista mundial. (Quien es bueno, quien es malo de verdad…) Esto sigue al texto de Quijano quien desribe extensamente las consecuencias y el efecto de un concepto de mundo limitado.
Conrad Schiffmann B58559